GorkaM5 29-03-2007 12:20[QУОТЕ][Б]Нерешенный вопрос: при таком огромном расходе газа через редуктор (400 куб. м
Util 29-03-2007 12:04Патент-патент-патент! Название:"Как корова языком слизнула!"
Donkey 28-03-2007 23:44Поскольку название темы предполагает "Конструирование всего....", и ув. модераторы, вроде, не возражают, решился представить идею не совсем артиллерийской тематики.В данном "проекте" предлагается дешевое устройство для проделывания проходов в минных полях взрывным способом.Как известно, современные взрывные средства разминирования можно разделить на следующие разновидности:1. Гибкие удлиненные заряды разминирования с подачей ракетным способом, получившие широкое распространение, напр. 2.Объемно-детонирующая система разминирования---пусковая установка РЗСО с НУР, снабженными ОДБ. Испытывалась в США , но распространения не получила.3.Жесткие удлиненные заряды разминирования, надвигаемые на минное поле танком (обычно на промежуточных колесах), типа 'бангалорская торпеда'. В настоящее время устарели и не применяются.4. Новейшая сетчатая система разминирования с кумулятивными зарядами в узлах сетки Система не совсем доработана.Общие недостатки удлиненных зарядов---А)большое количество бризантного ВВ (0,8-1,5т) вблизи базовой машины, в случае детонации от кумулятивного элемента до пуска---уничтожение машины и гибель экипажа. Б) Высокая стоимость и сложность устройства (некоторые особенности применения в пр-се испытаний УР-77 описаны ув.extractor-ом---Util-ем в книге "Записки РО" ) В) Новейшая сетчатая система 'Мангуст' еще не доработана, а после доработки она сможет гарантированно уничтожать мины только диаметром более 17смГ) Неравномерность воздействия ударной волны по ширине прохода---более сильное в середине, и более слабое по краям, где могут остаться несработавшие мины.Всем знакома игрушка под названием 'тещин язык', представляющая собой длинный бумажный мешочек (иногда со свистулькой), свернутый в рулончик. Если в него подуть, то он стремительно разворачивается. 'Тещин язык'---устройство, весьма богатое в инженерно-изобретательском отношении. Чего только не предлагали на базе этой игрушки---и мосты для быстрого перебрасывания на другой берег водной преграды, и разворачивающиеся космические антенны.Принцип действия этой игрушки я решил использовать для создания заряда разминирования объемно-детонирующего типа.В данном случае предлагается дешевое устройство для проделывания проходов в минных полях взрывным способом. Достоинства. 1. Оно отличается полной равномерностью воздействия ударной волны по всей ширине прохода, создает очень высокое избыточное давление на грунт в зоне разминирования (27,4атм при использовании кислорода и 15,7атм при использовании воздуха) 2. Совершенно безопасно для базовой машины при поражении кумулятивным боеприпасом, 3.Имеет исключительно дешевые расходные материалы.4. Может быть изготовлено на непрофильном (гражданском) предприятии (это особенно важно при конфликтах на территории бывших стран СНГ, как, напр., приднестровском, при отсутствии доступа к воен. пром-сти)5. Процесс объемной детонации протекает в идеальных условиях, при однородном стехиометрическом составе смеси и обеспечивает полное энерговыделение. Устройство размещается на тележке в бронированном кожухе с подъемной передней крышкой. Действует следующим образом: при подходе к границе минного поля танк останавливается, передняя крышка кожуха поднимается и гибкий рукав под давлением газовой смеси разворачивается на минном поле. Танк отходит вместе с тележкой на безопасное расстояние и дистанционно подрывает рукав на минном поле, вызывая детонацию мин в полосе шириной 4м и длиной 100м (я рассчитывал на такие размеры прохода, но, разумеется, он может быть больше или меньше)Нерешенный вопрос: при таком огромном расходе газа через редуктор (400 куб. м за несколько секунд редуктор, несомненно, охладится до полного замерзания. Попробую оценить отрицательный поток тепла и в зависимости от него выбрать способ подогрева (пиротехнический, химический, теплообменный или др.)Недостатки устройства:1. Большая масса оборудования: 5,68т без тележки, только баллоны (стандартные по 40л на 200атм ) и полиэтиленовый (или полипропиленовый) рукав длиной 100м, площадью сечения 4м кв.). Для сравнения--- масса оборудования УР-77 ок. 3т2. Возможность для противника поджечь рукав при неполном развертывании или до подрыва-это приведет к его нештатному срабатыванию.Что перевешивает---достоинства или недостатки?Буду очень признателен за отзывы и конструктивную критику.С уважением, Donkey
AKF-KZ 28-03-2007 21:45 quote:Originally posted by SRL:...Постараемся оправдать...Ловлю на слове! :-)))))))P.S. РМ прочитали??? (давно уже послал)
SRL 28-03-2007 03:00AKF-KZ. Ничего убогого мы не заметили. Мысль вашу поняли, приняли к сведению, записали и имеем ввиду. Постараемся оправдать.С уважением.
AKF-KZ 28-03-2007 01:56 quote:Originally posted by SRL:Ну вы уж нас совсем то не обижайте...Да ни разу не хотелось...!!! :-)))Вы уж не поймите не правильно...Просто мысль выразил (как мне показалось, что Вам показалось) немного недовыраженно-недоинформативно-и даже где-то убого... :-) Ну что ж теперь... :-)А так - всё нормально!
SRL 27-03-2007 12:59Уважаемый Donkey, рад что у Вас тепрь есть столь хорошая программа. Только не забывайте делать главное! Не включать кнопочку "скорость звука"!Поскольку эта функция лишняя. Снаряды прекрасно превышают скорость звука в данном газе что я доказал экспериментально. Например у углекислого газа который вам интересен скорость звука 240 м.с. но я лично достигал скорости 324 м.с. Думаю можно и более. Короче отключите функцию звука.Что касается далекого от артиллерии ОДБ (а почему собственно оно далеко?, это ж боепрпас и при грамотном конструировании вполне приспособляемый к артиллерии (неважно что сегодня нет)) то надеюсь нашим столь любезным модераторам может и самим будет интересно узнать нечто новенькое ...которое мы все же приспособим и к артиллерии если возникнет такая необходимость.
Donkey 27-03-2007 03:30Уважаемый SRL, спасибо, скачал программу Игната Рогожкина и, кажется, она с первого раза у меня на компе заработала (как не странно!). Кажется, если я завтра сумею в ней разобраться, то она мне скоро очень пригодится (особенно в области оружия на углекислом газе). А также мне пригодится"высокое напряжение и как с ним...пытаются бороться". Если из этого получится толковый (интересный) результат, то я им поделюсь. А про ОДБ скоро доделаю, правда, он совсем не по теме (от артиллерии далеко)С уважением, Donkey
SRL 27-03-2007 03:01Ну вы уж нас совсем то не обижайте...В принципе мы тут на этой ветке по крайней мере ознакомлены если не со всеми то хоть с основополагающими то девайсами точно. И пробками нас в отличие от где вряд ли читают труды Черноголовки не удивить.. Тут же не шпана а артиллеристы собираются, а в артиллериии собраны все девайсы начиная со стволов кончая ударными ядреными ядрами, кумулятивными плевками, "Стрелами Бога". Тута такие зубры как ствольной кинетики так и реактивного движения собираются что даже странно сравнивать нас! с Пробки от шампанского кстати "пневмодуями" до таких скоростей не ускоряются. А ускоряются в легкогазовых орудиях (пушках) либо в ударных трубах "мягкого" дутья! Но к пневматике это уже не имеет отношения. Заряд там почти всегда либо тот же порох, либо разряд электротока громадной моментальной мощности либо даже ВВ. Мы же здесь рисуем (если пневматику рисуем а не огнестрелы) обычную ствольную артиллерию (либо ручное оружие) использующее не экзотические способы ускорения а абсолютно реальные т.е. ускорение в стволе нарастающим (либо нарастающе убывающим) либо убывающим или вообще постоянным давлением поскольку пневматика позволяет при соответствующем конструировании иметь любой необходимый режим и любую кривую давления.Что касается всяких "самоподрывющихся шариково-вольфрамовых штучек" из Алма-Аты то тут я вообще как бы в шоке. Не знал поверте что именно этот город был центром исследований "экстримальных состояний вещества и подобных критпроявлений в газодинамике". Но мооот ...быть моот быть. Все секретилось. Ну да мы в принципе в курсе чего можно ждать при метании хоть вольрамовых шариков а хоть и алюминиевых шариков...роликов...и даже фольги. Знаем но молчим! Пока не придет час Х!В принципе мы не ищем легких путей! Наоборот в борьбе видим имя свое!Спасибо за пожелание удачи. Будем стараться!
SRL 27-03-2007 02:25Уважаемый Donkey. Сразу пока не забыл сайт Игната Рогожкина или а там идете в софт и скачиваете указанную версию Эйр картридж-РСР.Ничего я не преувеличил. Сами прекрасно знаете ибо мы знакомы ну очень давно... всегда я Вас правильно оценивал. И вооще... мало мы хвалим друг друга. Мало. Сами знаете если человека долго свиньей обзывать он свиньей станет, а если хвалить (по заслугам конечно, а не молчать в тряпку и не завидовать по глупому, человек себя человеком чуствует и соответственно растет еще выше как человек. А когда он растет всем только лучше в конечном счете.Макет на то и макет чтоб оценить на коленке. Т.е. можно попробовать сварганить "на коленке" и испытать малым давлением а не большим! порядок то усилий все одно понятен будет.Насчет заявки жаль Вы нынче не в России, я бы вам просто выслал любую свою заяву и объяснил на пальцах на своем примере что нужно писать а что нет. Могу выслать для примера по пневмопатронам и рисунки сфотать чтоб понятно было по описанию (к сожалению нет сканера). В принципе заявы примерно одинаковы во всех цивилизованных странах. Просто узнаете нац. особенности и доработаете. Что касается Гампсона таки правильно. Во первых вряд ли достанете компрессор на нужное давление. У нас домашние они есть либо на примерно 10 атм (но этого мало) , либо уже на 220-250 атм с ценой примерно в 2 тыс. уев. А в шекелях страшно сказать... Что касается электротермии. Понятно. В принципе ничего нового. Вся проблема как всегда в электрического метания оружия от рельсотронов до электротермии в источнике питания. Сернолитиевая батарея это экзотика. Притом насколько я помню она работает при температуре порядка сотен градусов! Сначала батарею вроде надо разогреть на костре...О,2 же кг вообще нереально! Это я точно знаю поскольку всякие примочечки типа большущих кондеров или таких же большуших генераторов типа Маркса моя специальность теперь собст...нно. Про всякие чугунные униполярные и пр. индуктивные генераторы вообще молчу.Если же представить пушку в 120 мм на таком принципе...мама не горюй! Более перспективны все же системы где сначала горит порох, и только затем продукты горения подогреваются электроразрядом (либо и горит и одновременно подогревается). Причем в статье совершенно не сказано про закон Пашена. А по этому закону вообще дело швах, если только плазмообразователь не чистый электролит! А вот электролита только в стволе нам и не хватает! С пары выстрелов не останется ни нарезов...ни даже самого ...ствола. А на рисунке все выглядит просто чудесно! Даже не "намекнуто" как эти деятели собираются изолировать потенциалы высокого напряжения (а низкое не катит никак!) от ствола и затвора! Высокое напряжение (по большому опыту скажу) такая штука...что даже конструктор не знает куды оно собственно "просочиться". Короче мнре думается это чисто лабораторные опыты, с одноразовыми дорогущими керамическими вставками в казенник и завор не иначе.Вот я тоже может разражусь статьей про конструирование электрошокового оружия и оттуда будет много ясно что такое высокое напряжение и как с ним...пытаются бороться.А когда ждать дополнение к ОДБ-боеприпасам? Очень интересно. Так что надеемся!
AKF-KZ 27-03-2007 02:24Извиняюсь за задержку с ответом! quote:Originally posted by SRL:...Спасибо за предложение помощи...Да пока не за что...(на эту тему завтра постараюсь отписать в ПМ)P.S. Вы, главное!!!, изобретением "велосипеда" не занимайтесь!Поясню, почему это говорю:Имел в этой жизни некоторое количество знакомых, причастных в "своё" время к некоторым "интересным" темам, обсасываемых в Институте Горения г. Алма-Ата и ПЛММ (Проблемной лаборатории математического моделирования) при ём. Это было давно. Примерно 87-89 гг....Я был молодой (~21 год), кликали меня "студентом", но пить спирт меня иногда с собой брали...Вот там-то, краем уха, я и услышал, что есть на этом свете такие вещи, которые, если пи@@@нут, то 2-4-6-тринитротолуол и рядом не валялся, а ещё есть хрень, которая круговой веер вольфрамовых шариков может разогнать с такой скоростью, что при этом "гикнется" даже ядрЁнная боеголовка, пролетающая рядом..., со всей еённой системой самоподрыва..... и т.д. и т.п... :-)))))К тому же, являюсь стародавним читатем всяческого Инетного творчества и, помнится, как-то лет 5-6 назад, почитывая небезызвестный форум среди множества "дегенератских" постов (типа - как сделать, что бы ИЖ-60 стреляла не хуже Кроссмана, или, хотя бы, как Диана РВС???)))), как-то встретился и запомнился случайный пост одного случайного участника, который сказал, помнится, приблизительно так:"...прикольно видеть, как обычная полиэтиленовая пробка от "Советского Шампанского", разогнанная "изобретённым и стоящим у нас в конторе" пневматическим воздуходутелем прошибает нАсквозь дюймовую бронепластину...!!!Я это к чему... Да к тому, что скорее всего, множество технических и технологических "фишек", которыми Вы в данный момент озабачиваетесь - они уже были...Их только надо только найти и воссобрать в кучу...!!!Удачи Вам!
Donkey 27-03-2007 01:46Уважаемый SRL, большое спасибо за добрые слова и поддержку, и столь высокую (возможно, даже не совсем заслуженную) оценку моих скромных достижений. Даже если Вы несколько преувеличили мои возможности, все равно, очень приятно. Спасибо!Сделать модель такого устройства, в котором допуски определяются сотками, да и соосность элементов требуется высокая---тут нужен токарный станок, а у меня в распоряжении его нет, а если бы и был, то вопрос все равно сложный, без посторонней помощи, с моим 20-тилетней давности третьим разрядом. Патентов у меня вообще нет, ни российских, ни израильских. В России, когда я там жил, несколько раз хотел начать волокиту на предмет подачи заявки, но меня отпугивали пошлины, дороговизна услуг адвоката и мрачные истории из журнала "Изобретатель и рационализатор" о многолетней бесплодной переписке изобретателей с патентным ведомством. В Израиле я даже пока толком не производил разведку на эту тему, надеялся (и зря) на помощь организаций. Сейчас, подбодренный Вашим постингом, попробую узнать, что к чему, в том числе про "отложенную заявку", и если стоимость всего этого дела, включая перевод на библейский язык, окажется подъемной для простого человека, попробую патентнуть, а если нет, выложу конструкцию здесь, после доработки и ликвидации недостатков (может быть, кому-нибудь будет интересно). По поводу установки Гампсона понял, что делать в домашних условиях бездетандерные самогонные аппараты не стоит, т.к. из-за низкого КПД стоимость полученного жидкого воздуха будет чрезмерной (придется оплачивать счет за электрочество, если компрессор с электроприводом).Сайт Игната Рогожкина пока не находится, хотя его статьи обнаружились поиском довольно быстро.Статейка про электротермтческую винтовку оказалась так себе, когда я ее раскопал и перечитал в ЗВО-6-1994 ИМХО, электротермический принцип метания для стрелкового оружия мало подходит, скорее он пригодится для пушек боевых машин, где и источник тока есть, и электрический накопитель (конденсатор или какой другой)можно разместить.С уважением, Donkey
Donkey : Конструирование артиллерии и всего ...менее важного. : Артиллерия
Комментариев нет:
Отправить комментарий