2Роман Репин, благодарю за информацию! Он сам со мной связался. Но пока не понятно, успею я казенными деньгами оплатить хорошее дело или нет. Требуют изображение для печати и сопроводительную надпись.2Пехотный барабанщик, исходя из Ивелич 17 января 1799 г. в чине майора назначен командиром Ширванского мушкетерского полка. С 22 апреля 1799 г. подполковник. В начале 1812 г. Брестский пехотный полк, шефом которого был Ивелич, в составе 2-й бригады 17-й пехотной дивизии находился во 2-м пехотном корпусе 1-й Западной армии.Благодарю всех, кто откликается.
Цитата(Ann_Helen @ 17.9.2012, 18:24) Добавлю сведений, может что пригодится. (цитирую авторский состав, трудившийся над Энциклопедией Омской области, изданной в 2011г. стр 117)"Пехотной бригадой в армии М.Б. Барклая-де -Толлии командовал ген.-м., граф П.И. Ивелич, участник Русско-турецкой войны 1781-91 и войны со Швецией 1808-09, служил в Ширванском полку в Таре (город Омской области районного значения), портрет которого помещен в Военной галерее Зимнего дворца."О П.И. Ивеличе см. в "Словаре русских генералов", а также и .
Ann_Helen, обратитесь к Юрию Шуваеву, он занимается Ширванским пехотным полком, может чего подскажет
Ульянов "Русская пехота в бою""Знамёна обр. 1797г, пожалованные в 1799."Оттуда же24 пд 1-я бригада -ком. г-м. Цыбульский И.Д.(Уфимский пех п.., Ширванский пех. п.)Ивелич в 1-й Западной армии в числе командиров бригад не значится.
Пехотный барабанщик
Добавлю сведений, может что пригодится. (цитирую авторский состав, трудившийся над Энциклопедией Омской области, изданной в 2011г. стр 117)"Пехотной бригадой в армии М.Б. Барклая-де -Толлии командовал ген.-м., граф П.И. Ивелич, участник Русско-турецкой войны 1781-91 и войны со Швецией 1808-09, служил в Ширванском полку в Таре (город Омской области районного значения), портрет которого помещен в Военной галерее Зимнего дворца."Все таки, непонятно откуда авторский состав выродил фразу "За отвагу, проявленную в Бородинском сражении....".
Цитата(Kirill @ 17.9.2012, 20:40) Какой? Далее на стр. 127 в перечислении воинских частей, представленных к награждению от 13 января 1816г. (26.073) В тексте "В воздаянеие отличных подвигов, оказанных в минувшую войну в сражениях при Вязьме и т.д. ...жалуются:Пехотным полкам: Ширванскому...Георгиевские знамена с надписью :за сражение 23 числа февраля 1814 года близ местечка Краона...."дубль два
Цитата(Ann_Helen @ 17.9.2012, 18:35) с конкретной фразой с указанием местаКакой?
Цитата(Нижегородец @ 17.9.2012, 17:47) Все полки, награждённые за отличия в кампании 1812 г., получили знамёна, штандарты или наградные трубы с одинаковой надписью "За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов России 1812 г." Ширванский полк, насколько известно, именно за 1812 г. наградных знамён не получил.насколько мне стало ясно из книги Габаева Ширванский полк БЫЛ награжден и с конкретной фразой с указанием места. Где Вы черпаете источник противоположных сведений? Поделитесь, пожалуйста!
Все полки, награждённые за отличия в кампании 1812 г., получили знамёна, штандарты или наградные трубы с одинаковой надписью "За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов России 1812 г." Ширванский полк, насколько известно, именно за 1812 г. наградных знамён не получил.По отношению Александра I к Бородинской битве - в 1813 г. был создан Бородинский пехотный полк (одновременно с Тарутинским). Царь посетил место битвы, присутствовал на особой службе в Колоцком монастыре, вот правда реконструкторов не собирали...
Цитата(Ann_Helen @ 17.9.2012, 14:47) Я не поняла из Вашего ответа. Получается, если у полка и была награда за сражения в войне 1812 года, то согласно источника - знаменем образца 1813 года?Знамена были определенной формы, расцветки и имели отличия, которые принято называть "образца ... года" пехотное, гвардейское и тд.Плюс к знаменам были навершия "образца ... года" пехотное, гвардейское и тд.Плюс к Георгиевским знаменам пожалованные надписи...На ваш вопрос: "Получается, полк был награжден знаменем образца 1813 года с вышепроцитированной надписью? а совсем не за сражение при Бородино?"Я вам ответил, что За Бородино ниодного знамени ниодному полку не пожаловано, вообще наград полкам не было, не любил, говорят, Александр про Бородино вспоминать в продолжение всего своего царствования.Все пожалования знамен, труб, рожков, походов и прочих коллективных полковых наград, начинаются с 1813 года.А на приведенном вами фото, кажется, вообще одно из четырех Георгиевских знамен, пожалованных Лейб-Гвардии Гренадерскому полку Государем Александром II, с несоответствующим этому знамени навершием.Посмотрю вечером книгу Звегинцова, отпишусь по знамени нужного вам полка.
Белов-Семеновский
Цитата(Белов-Семеновский @ 17.9.2012, 16:44) За Бородино знамен никому не пожаловано.Я не поняла из Вашего ответа. Получается, если у полка и была награда за сражения в войне 1812 года, то согласно источника - знаменем образца 1813 года?
Цитата(Ann_Helen @ 17.9.2012, 14:26) насколько я поняла из рекомендованной книги, на начало Отечественной войны у Ширванского полка находилось "простое знамя образца 1797 года" (стр 98 отсканированного листа). На стр. 111 в разделе "Награды, пожалованные пехотным и кавалерийским полкам" в категории "Георгиевские знамена и штандарты" в схеме рис. 33 изображено знамя 1813 года. Ширванский полк фигурирует в списке Гренадерских и пехотных полков. Далее на стр. 127 в перечислении воинских частей, представленных к награждению от 13 января 1816г. (26.073) В тексте "В воздаянеие отличных подвигов, оказанных в минувшую войну в сражениях при Вязьме и т.д. ...жалуются:Пехотным полкам: Ширванскому...Георгиевские знамена с надписью :за сражение 23 числа февраля 1814 года близ местечка Краона...."Получается, полк был награжден знаменем образца 1813 года с вышепроцитированной надписью? а совсем не за сражение при Бородино?За Бородино знамен никому не пожаловано.
Белов-Семеновский
Цитата(Schulz @ 17.9.2012, 16:12) Так это поздний образец . Обратите внимание на навершие, вензель и даты . насколько я поняла из рекомендованной книги, на начало Отечественной войны у Ширванского полка находилось "простое знамя образца 1797 года" (стр 98 отсканированного листа). На стр. 111 в разделе "Награды, пожалованные пехотным и кавалерийским полкам" в категории "Георгиевские знамена и штандарты" в схеме рис. 33 изображено знамя 1813 года. Ширванский полк фигурирует в списке Гренадерских и пехотных полков. Далее на стр. 127 в перечислении воинских частей, представленных к награждению от 13 января 1816г. (26.073) В тексте "В воздаянеие отличных подвигов, оказанных в минувшую войну в сражениях при Вязьме и т.д. ...жалуются:Пехотным полкам: Ширванскому...Георгиевские знамена с надписью :за сражение 23 числа февраля 1814 года близ местечка Краона...."Получается, полк был награжден знаменем образца 1813 года с вышепроцитированной надписью? а совсем не за сражение при Бородино?
Цитата(Ann_Helen @ 17.9.2012, 13:41) Имеем такие сведения, что в состав 24-ой Сибирской пехотной дивизии под командованием П.Г. Лихачева входил полк, несший службу в крепостях Сибирской оборонительной линии, расквартированный в Омске - Ширванский пехотный (мушкетерский). Накануне 1812 из омска был выведен Селегинский пехотный полк (в сражениях участвовал в составе 5-го корпуса генерала-л. Н.А. Тучкова). За отвагу, проявленную в Бородинском сражении. Ширванский полк был удостоен высшей награды русской армии - Георгиевского знамени.Хотим воссоздать макет знамени для использования в исторической экспозиции. Есть образец. Подскажите, насколько он соответствует сведениям. Так это поздний образец . Обратите внимание на навершие, вензель и даты .
О полках и их знаменах, посмотрите Габаева "Роспись русским полкам 1812 года" здесь:
Имеем такие сведения, что в состав 24-ой Сибирской пехотной дивизии под командованием П.Г. Лихачева входил полк, несший службу в крепостях Сибирской оборонительной линии, расквартированный в Омске - Ширванский пехотный (мушкетерский). Накануне 1812 из омска был выведен Селегинский пехотный полк (в сражениях участвовал в составе 5-го корпуса генерала-л. Н.А. Тучкова). За отвагу, проявленную в Бородинском сражении. Ширванский полк был удостоен высшей награды русской армии - Георгиевского знамени.Хотим воссоздать макет знамени для использования в исторической экспозиции. Есть образец. Подскажите, насколько он соответствует сведениям.
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > Ширванский мушкетный полк
Комментариев нет:
Отправить комментарий